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设计の书|【第15期】日本和欧洲的百货,厨房:设计的集合与生活和家用电器

设计史论2018-04-12 16:52:53

让人人都懂点儿设计

设计史论
全文字数 : 4930| 阅读 时长13分钟
阅读计划│16期

设计与生活

日本和欧洲的百货,厨房:设计的集合与生活和家用电器


主播 ┃ 附加



日本和欧洲的百货


原研哉

无印良品设计总监

您怎么看日本的日用百货商品呢?比如讲义夹、笔记本、垃圾箱之类。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

可以说制作还是蛮精良的。从外形细长、不占空间的垃圾箱到洗碗的炊帚,都很不错。但颜色有点问题。色彩是设计中非常重要的因素,但是,一些商品对于色彩的选择却给我一种敷衍了事的感觉。我到德国之后才感觉到原来一块抹布的颜色也可以这么漂亮。或许就用途而言,色彩并不那么重要,但是,像日本那样不重视色彩的情况在德国是很少见的。

 

原研哉

无印良品设计总监

这是真的吗?

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

是的。我发现日本的日用百货里,无论是一百日元的东西还是五十日元的东西,质量都是不错的。在欧洲,如果您肯出好价钱当然可以买到质量很好的商品,但是质量中等的商品很少,便宜货的质量都很差。那些东西在日本都不能称其为商品。因为日本的进口商品都是可以满足消费者挑剔眼光的高级货,所以不由得会觉得还是欧洲的日用百货好。

 

原研哉

无印良品设计总监

日本可是从欧洲进口了无数华丽而且富有存在感的日用百货商品,日木人也一直觉得生活中有它们的存在是一件很美妙的事情。有的时候,只要盯着一只具有欧洲风格的厚玻璃瓶看一会,就会不由得开始思考为什么人们会被这种质感所吸引。也许正是因为厚得夸张的玻璃才勾起了人们烹饪的欲望。我对欧洲的日用百货非常感兴趣,因为从那里可以感觉到在欧洲源远流长的社会生活中没有被消耗掉的感性,由于我是无印良品的设计师所以经常会一个劲地想这些问题。但是,要比一个质量很好但随处可见的商品得到好评可不是件简单的事,稍不注意就会卖不出去,最终从消费者的视野中消失。所以,笔记本,备忘录、讲义夹之类的商品,我们每年都会做些改进。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

每年都会改进笔记本?“改进”这个词最初由日本丰田公司提出,现作俨然已成为国际语了,在欧洲也作为日本特有的方法被大肆报道。具体有哪些改进呢?

 

原研哉

无印良品设计总监

比如给笔记本加个袋、附赠橡皮、改变纸张的厚度,或是在每页的边缘直接留有填写页码的地方,又或者是改变笔记本的行距,将它们变厚或变薄等等。各种各样的方法我们都要尝试。我们的商品每年都会有一些细微的改变。我们向市场不断推出新产品,就像是玩转碟一样。转碟这个杂技,如果停止摇动手中的竿子,碟子就会掉下摔碎。在这种避免陈旧、不断出新的变化中,也包含了我们重新审视自己的想法,以及用这些想法来改造事物的意识。由于我们每年都这样反复尝试,商品的质量也一点点好起来了。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

为了能在做好一点而拼命努力,就这一点而言,日本人真是了不起。我觉得与其说欧洲人做不到这样,还不如说他们脑中没有“转碟”这个概念。

 

原研哉

无印良品设计总监

柏林有一个笔记本品牌叫做“柏林人(Berliner)”,质量非常好。四个角均由金属材料制成,封面所使用的材料质地坚硬不易折皱。作为随手携带的笔记本已经是相当成熟了。今后的日用百货将何去何从和文化有一定的关联,所以我很在意日本日用百货的水平能在多大程度上可以对抗欧洲产品的历史积淀。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

您是说日用百货的水平……


原研哉

无印良品设计总监

我在做一个叫“感觉(feeling)”的项目时,有机会仔细观察了德国制造讲义夹的流程,那套流程绝不是一朝一夕形成的。金属模具的固定方法、固定的方向、和容纳模具的薄板厚底

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

确实,在欧洲想要设计一个很棒的作品,最初的开发是非常花时间的。—旦确定了标准,就不会轻易更改。Moleskine的笔记本就是一个很好的例子。从海明威用它写字至今,一点也没有变。这些笔记本被用旧后仍然会被整齐地排列在书橱里。我们除了将它称为思考的积淀以外,还能说什么呢?这样的情况在喜欢不断改进的日本是很难想象的,但是这只是因为擅长的方面不同而已。现在去日本的欧洲人,经常会买些百货回来,比如无印良品的东西:炊帚、热水袋、厨房用垃圾箱,还有可以像雨伞一样撑开、在室内晾袜子用的晾竿。大家都很喜欢买这些东西回来,因为这些东西在欧洲是没有的!


原研哉

无印良品设计总监

最近还出现了可以粘在玻璃或墙壁上的半圆形的晾竿,这应该说是典型的日本式思维。德国人就算想到,也会因为半圆的不稳定性而不喜欢它。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

在欧洲很少见到这种在生活的点点滴滴中体现出来的智慧。所以原研哉先生,您看着欧洲的厚玻璃瓶感动的时候,欧洲的设计师们也正看着塑料的厨房用垃圾箱感动呢。对任何一个人来说,外国产品都是有异国情调且充满魅力。


厨房:设计的集合 


原研哉

无印良品设计总监

最近,我把家重新装修了一番,还买了套厨房组合用品。挑选它的时候,我比妻子还要热心。从不锈钢的厚度、水龙头,到抽屉的隔板该怎么放都是我一手操办的。在我看来,厨房是一个设计的集台。参观国际家具展览会时,水龙头的设计是我永远也看不腻的。设计师们深思熟虑地设计了意大利和德国的厨房。先不说意大利,我不明白为什么德国菜这么难吃还这么重视厨房的设计,总觉得有点不合拍。

应该说我是偏向日本的,我认为不论是刀具还是容器都是日本的好。所以我不会漫不经心地夸奖德国的和意大利的东西好。也许是因为倾注于这些厨房用具的智慧积淀有所不同,连抽屉能否关严实也要进行周密的设计。就算是自来水龙头的一点弯曲,也能让人注意到很多细节。这是考虑到生活合理性的一部分。筷子的制作材料和制作方法,也有很多值得考虑的东西,放筷子的方法和筷架同样蕴藏着智慧。这些绝不是自诩知识渊博也不是拘泥予小节。砍下竹子,在它还是绿色的时候做成筷子,这是时机和制作方法的问题。就是一双一次性筷子也有制作原料与资源这个巨大的问题需要面对。使一顿美餐看上去更好吃的筷子是谁设计的?又是在哪里生产的?一系列产业问题就隐藏在背后。人们的生活,以及世世代代无数人的意识就交织在这里。

前面谈到组版的时候,我讲到了动物皮毛的生长和树林枝繁叶茂的事,道理是相同的,动物身上的每一根毛,都是在有规律地生长,所以活着的动物的那身皮毛才会如此美丽。每一片叶子都为了能得到太阳光而拼命地生长,所以树叶才会如此美丽。精心地认识生活的每一个场景,也许是促使世界平衡的方法。和一样东西交往并不是简单的消费,只要认真地和它们交往,你自然会意识到该如何处理已经不能再使用的家电。“与其缴税还不如换一台冰箱”,从这种肤浅的经济主义的想法里是什么也得不到的,而且连好不容易买来的宝物——冰箱——也无法快乐地赏玩。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

这种事,只是听听就觉得很悲伤了。

 

原研哉

无印良品设计总监

既然买了就是想和倾注于其中的人类智慧对话吧,通过对话,才会如梦初醒般发出“啊,原来如此”的感叹。如果这样的对话越来越多,世界就会改变,往更合理更平衡的方向前进。我认为设计拥有这样的力量。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

我也有同感。虽然是肉眼无法看见的东西,只要设计出来,生活品质就能得到提高,这正是设计最有意思的地方吧。我觉得为了能够做出好的设计,光凭想象是不行的,本人生活的真实感、兴趣,为什么觉得这样设计会更好等等,不断积累这些生活体验是很有必要的。从这层意义上来说,厨房是……

 

原研哉

无印良品设计总监

是的,厨房是设计的一个集合。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

确实是一个集合。但是,说到厨房组合用品,欧洲人因为不像日本人那样经常做饭,没有那么多种类的盘子和碗碟,也许能全部塞进去。但是日本的饮食生活,特別以按现代的饮食生活来看的话,这些进口的厨房组合式绝对不够用的。必须彻底把那些类型忘记再重新设计一遍。而且,就算不重新设计,因为日本是个本来空间就不大但什么都要求有,什么都喜欢很正式地做做着吃的民族,不仅锅子的种类多,还会不断购置新的家电。日本人里恐怕没有人没体验过在本来就不大的灶头上被锅碗瓢盆所埋没的事吧!


原研哉

无印良品设计总监

是啊,是啊。焙茶、煎茶、红茶,速溶咖啡,普通咖啡、別人送的中国茶,海带和干制鲣龟的旁边还有小沙丁鱼、海苔、梅干什么的,食物的材料多得不得了。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

还有来自韩国,中国,意大利的食品材料、以及来自印度的作料整齐地排列在厨房里。所以,现在很多设计不是考虑日式还是西式的问题,而是要忽略类型,从如何才能让生活更加便利的角度出发去考虑问题,这已经成了全日本的制造商和设计师必须倾注全力加以解决的问题。

 

原研哉

无印良品设计总监

的确如此。


阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

我觉得制作出能放在有限空间里并能容纳“每样都来一点”的多样性食物的容器,是能让日本的设计能力发挥到极致的一个课题。我一直认为若能往这个力向努力,我们就能设计出欧洲和美国造不出来的性能极好的厨房。


生活和家用电器


阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

在日本能够使家电看上去更整洁的收纳性家具,特别是有现代风味的日式壁橱很受欢迎。但是这些东西无法解决根本问题,只不过作为拼命地隐藏杂物的装置发挥着一点点作用罢了。我称之为“设计的隐藏行为。”因为以前妈妈不管什么东西都喜欢用布盖起来。电饭煲要盖起来,面包机要盖起来,电话也要盖起来。


原研哉

无印良品设计总监

我家的纸巾盒都被盖起来了呢!这些地方都是妻子的势力范围。


阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

是啊是啊,如果不遮起来,就觉得与周围的摆设格格不人。这和实际生活真是不相称。窗帘啦沙发啦,我们的生活中充满了布,只有当盖着布的传真机来传真的时候才能找到统一感。这种情况并非只有在日本才有,在土耳其我也看到过盖在冰箱上的布,肯定是不愿意和冰箱在一起吃饭吧。虽然如此,厨房却从容不迫地和餐室合为一体,被称为开放式厨房。在比较宽敞的厨房里,一家人每天都一起生活着,这种情况现在十分流行,消费者非常努力地遮盖着,也许是想以此与家电和谐相处吧。

最近几年,我都在给在德国RED DOT国际工业设计比赛做评审,我负责的部门是“KITCHENTABLE WEAR”。需要审查的东西有洗衣机、烘干机、吸尘器、冰箱、煤气炉、烤炉、微波炉,当然还有各种类型的水龙头咖啡机、火腿切片器等,除此之外还有组合厨房用品,甚至还有汤勺、刀具、放胡椒和盐的容器等等。从世界各地送来的参赛作品,被摆放在类似飞机库的地方。我经常花一整天的时间一边读说明书,一边审查这些作品。做着这种工作兼学习的事情,我深切感到这些东西的功能已经得到了充分的开发,现在要做的是“把它们融人日常生活中去”。现在欠缺的是从如何和它们一起生活这个视角看问题,单个的物品设计得再好,还是很难融入人们的生活中去。原研哉先生一直很在意这个问题吧。


原研哉

无印良品设计总监

所以我总是按捺不住想拿自己做实验。妻子要是不跟我打声招呼就买个水壶回来的话,我一定会马上摆臭架子跟她抗议:“我的人生里可是没有太多买水壶的经验,但是您却想都不想就买回来了,为什么不交给我办?”当我很生气地跟她这么说时,她就会说:“男人一般不会买水壶吧?一般这么点亊妻子也不会说的。再说妻子买水壶不是理所当然的吗?我可不想因为这么点小事听您数落。” 她说的也有道理。我妻子年轻的时候曾做过京友禅(一种传统染色技术,染制时将色彩丰富的图案描在衣服上,主要用于和服)的工作,最讨厌设计师装模作样了。她心里肯定在想:“设计设计地老挂在嘴上,别装模作样了。”

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

但是夫人可能是消费者的代表人物。如果是我的话,别说是心里想了,早就话到嘴边一不小心说出来了。

 

原研哉

无印良品设计总监

她可是最刻薄的消费者。对我来说,每天都是学习的过程。

 

阿部雅世

塔林爱沙尼亚艺术学院产品设计系教授

家里的事情都交给妻子,男人外出工作是典型的日本家庭的模式。家里事情的决定权大多数是在妻子手里,从这个意义上来说,能够按照自己的意愿体验生活的真实性,并握有决定权的男人说不定出乎意料地少。也许正因为如此,男人们才会用钢笔、钓具等属于他们自己的工具来缓解压力。


end


“日本车”和组合厨房用品


明日预告 →


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半月回顾


从阅读计划开始到3月16日

已经过去了半个月了

这本书也看了110多页了

不知道大家对这本书有何感悟

设计史论公众号

决定举办一次半月谈活动

在这半个月里我们阅读了

第一章《如何理解设计》

第二章《语言和沟通》

第三章《设计的潮流》

那么你从这几三个章节中感悟到了什么

谈谈你对设计的理解,聊聊你认为的为什么设计


如何参与


撰写读后感,字数不限

谈谈你对设计的理解

聊聊你的“为什么设计”

将读后感

发表在16日推送的头条文章里

在16,17,18三天内

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